A Positive Utopia - Interview mit Adrián Escudero

A Positive Utopia:
Wie könnte unsere Zukunft aussehen, wenn wir jetzt aktiv werden?

Die Klimakrise ist eine echte Bedrohung und wir können ihre Auswirkungen fast jeden Tag in unserem Leben sehen. Ist es also schon zu spät, etwas dagegen zu tun? Auf Treedom glauben wir das nicht! Gestützt auf wissenschaftliche Daten und Beiträge von internationalen Wissenschaftlern aus verschiedenen Bereichen zeigen wir, wie sich unser Planet in 5, 10 oder 50 Jahren positiv verändern könnte. Vorausgesetzt natürlich, dass wir jetzt etwas unternehmen. In einer Zeit der Energiekrise, des Verlusts der Artenvielfalt und des Krieges geben wir einen positiven Ausblick, verbreiten Hoffnung und inspirieren die Menschen, etwas für ihre eigene Zukunft zu tun, indem sie ihren kleinen Beitrag zu einem grüneren und besseren Planeten leisten. 


Im dritten Interview unserer Reihe "Positive Utopie" sprechen wir mit Adrián Escudero, der in Biowissenschaften promoviert hat und derzeit Professor für Ökologie an der Universidad Rey Juan Carlos in Madrid ist. Zu seinen Forschungsinteressen gehören die Biologie des Pflanzenschutzes, die Auswirkungen des globalen Wandels und die ökologische Wiederherstellung. Er hat mehr als 325 wissenschaftliche Artikel veröffentlicht. Zusammen mit Fernando Valladares und Xiomara Cantera hat er das Werk "Planetary health" veröffentlicht, in dem sie erklären, dass die Gesundheit von Menschen, Pflanzen und Tieren voneinander abhängt und mit der Gesundheit der Ökosysteme, in denen sie zusammenleben, verbunden ist. Treedom wollte mit ihm sprechen, um den aktuellen Gesundheitszustand von Menschen, Tieren und Ökosystemen auf der Erde zu verstehen und vor allem, um uns dabei zu helfen, eine Zukunft zu entwerfen, in der wir die Gesundheit unserer Umwelt und damit auch die menschliche Gesundheit wiederherstellen.

"Das Wichtigste ist, dass wir uns bewusst sind, dass wir ein Problem haben. Es ist sehr schwierig, Dinge zu ändern oder eine Verordnung zu erlassen, die uns zwingt, bestimmte Maßnahmen zu ergreifen, wenn die Menschen nicht wissen, dass wir mit einem Problem konfrontiert sind. Ausgehend von diesem Bewusstsein, das Kommunikation und Bildung erfordert, können wir viele Dinge tun, einige davon ganz einfach".

Treedom: Warum hast du dich entschieden, dich dem Bereich der Ökologie zu widmen?

Adrián Escudero: In meinem Fall war es eine Berufung, fast seit ich ein Kind war: Ich wollte mich schon immer der Wissenschaft widmen. Schon als Kind habe ich die Natur geliebt. Ich bin schon immer in den Bergen Ski gefahren, geklettert und gelaufen, also war die Verbindung direkt. Ich muss dir auch sagen, dass der Einfluss, den Félix Rodríguez de la Fuente und die Programme zur iberischen Fauna auf mich hatten, sicher nicht gering war. Offensichtlich sahen wir die Welt durch das Fernsehen, wir hatten nur zwei Kanäle, und plötzlich kam die Vielfalt über diese Kanäle. Ich bin also auch ein Erbe dieses kommunikativen Erbes.

Treedom: Deine Vorliebe für die Berge und deine Liebe zu Natursendungen im Fernsehen haben dich also dazu gebracht, Ökologie zu studieren?

Adrián Escudero: Nun, ich wollte mich eigentlich den Tieren widmen, aber damals wusste ich noch nicht, was Ökologie ist, stell dir das vor! Im Laufe meiner Karriere habe ich dann gemerkt, dass ich Mathematik, Physik und Biologie wirklich mag. Ich fühle mich wohl, wenn ich mit vielen Daten zu tun habe und wenn man viel theoretisieren kann.

Treedom: Welche konkreten Maßnahmen können wir als Einzelne deiner Meinung nach ergreifen, um uns auf eine positive Zukunft einzustellen?

Adrián Escudero: Es gibt viele Dinge, die in einem kleinen Aktionsrahmen wie dem einer Stadtverwaltung oder sogar einer Gemeinschaft von Nachbarn getan werden können. Das Wichtigste ist, sich bewusst zu machen, dass wir ein Problem haben. Es ist sehr schwierig, Dinge zu ändern oder eine Verordnung zu erlassen, die uns zu bestimmten Maßnahmen zwingt, wenn sich die Menschen nicht bewusst sind, dass wir mit einem Problem konfrontiert sind. Ausgehend von diesem Bewusstsein, das Kommunikation und Bildung erfordert, können wir viele Dinge tun, einige davon ganz einfach. So können wir zum Beispiel unseren ökologischen Fußabdruck erheblich verringern, wenn wir wissen, was und wie wir essen. Dabei geht es vor allem um Nähe und darum, die Menge an tierischen Lebensmitteln, die wir essen, zu reduzieren. Damit will ich nicht sagen, dass wir kein Fleisch essen sollen, aber es sollte eine Ausnahme sein: Wir können unsere Ernährung nicht auf tierischen Lebensmitteln aufbauen, weil der ökologische Fußabdruck, den sie haben, sehr groß ist.

Treedom: Gibt es noch andere Aspekte der Lebensmittel, die wir essen, die wir berücksichtigen sollten? 

Adrián Escudero: Ja, auch die Nähe kann einen Unterschied machen. In den Industrieländern sind wir daran gewöhnt, mit immer wiederkehrenden Nahrungsmittelbooms zu leben, die manche als "Superfoods" bezeichnen. Sie mögen für die individuelle Gesundheit positiv sein, aber niemand bewertet sie in einem globalen Kontext. Wenn wir zum Beispiel Quinoa essen, obwohl es in unserem Land nicht angebaut wird, bedeutet das, dass es in Regionen wie den Anden, in denen Quinoa seit jeher ein Grundnahrungsmittel ist, keine Nahrung mehr gibt. Wenn wir dazu noch bedenken, dass die Einfuhr dieser Produkte in unser Land einen enormen ökologischen Fußabdruck hinterlässt, kommen wir zu dem Schluss, dass wir eine Entscheidung mit enormen sozialen und ökologischen Auswirkungen getroffen haben. Andererseits denke ich, dass wir uns als Einzelne sehr bewusst sein müssen, dass die biologische Vielfalt wichtig für unser Wohlergehen ist.

Treedom: Hängen Biodiversität und unsere Gesundheit zusammen? 

Adrián Escudero: In der Tat. Im Allgemeinen sind sich die Menschen dieses Zusammenhangs nicht bewusst. Sie denken, dass der Verlust der biologischen Vielfalt ein Problem ist, aber dass es sie nicht betrifft. Andererseits gibt es heute viele wissenschaftliche Veröffentlichungen, die zeigen, dass eine vielfältige Umwelt sowohl in den Städten als auch bei uns zu Hause gesünder ist. Diese Studien zeigen, dass in bewaldeten städtischen Umgebungen viel weniger Menschen krank werden oder psychische Probleme haben als in städtischen Umgebungen mit viel Beton. Ich spreche nicht von den Ökosystemleistungen, die ein gut erhaltenes Gebirge erbringt, sondern von der Tatsache, dass es sehr wichtig ist, Blumentöpfe im Haus zu haben oder eine Grünfläche oder eine von Bäumen gesäumte Straße, wenn du aus deiner Wohnung kommst. Das ist auch ein relevanter Punkt, an dem wir auf der Ebene von kleinen Gemeinden, aber auch auf der individuellen Ebene handeln können.

* Wissenschaftliche Studien von ISGlobal zeigen, dass Grünflächen - Parks, Gärten, von Bäumen gesäumte Straßen oder Wälder - mit gesundheitlichen Vorteilen in Verbindung gebracht werden, z. B. mit weniger Stress, einem längeren Leben, einer besseren allgemeinen und geistigen Gesundheit und einem geringeren Medikamentenkonsum bei Erwachsenen. 

Treedom: Was können wir sonst noch tun?

Adrián Escudero: Wir können uns auch für den Lebenszyklus der Produkte, die wir konsumieren, engagieren, indem wir uns an allen Recyclingprozessen beteiligen. Und wir können auch auf unsere Mobilität achten. Ich weiß, dass es in einer städtischen Umgebung schwierig ist, den Arbeitsplatz ganz in der Nähe zu haben, so dass die Menschen umherziehen müssen, aber es ist sehr wichtig, wie man sich fortbewegt, und hier können wir unseren ökologischen Fußabdruck erheblich verringern: von der Entscheidung für Carsharing über die Nutzung öffentlicher Verkehrsmittel bis hin zur Einschränkung von Gebieten in Städten, in denen man nicht mit dem Auto fahren darf. Wir alle wissen, dass das funktioniert, und zwar sehr gut.

Treedom: Sind alle diese Alternativen, von denen du sprichst, durch wissenschaftliche Studien belegt?

Adrián Escudero: Ja, wenn wir, die wir in diesem Bereich arbeiten, auf konkrete Maßnahmen hinweisen, sagen wir das nicht im Rahmen dessen, was wir denken oder was der gesunde Menschenverstand sein könnte, sondern es gibt Studien, die das belegen und validieren. Deshalb können wir sagen, dass es möglich ist, auf individueller Ebene zu handeln: Wir schaffen eine viel vielfältigere Umwelt, wie wir bereits erwähnt haben, und das in einem sehr kleinen Rahmen. Und das hat am Ende viele positive Auswirkungen für dich und deine Familie.

Treedom: Das, worüber du sprichst, geht also über die Umweltgesundheit hinaus: Hat es auch Auswirkungen auf die Gesundheit der Menschen?

Adrián Escudero: Ja, es ist in der Tat sehr schwierig, unsere individuelle Gesundheit von der globalen Gesundheit zu trennen, das ist eine erkenntnistheoretische Frage und die Geschichte ist wichtig. Die Medizin hat sich immer auf das Individuum konzentriert und wir haben den Sprung nicht geschafft, das Individuum als soziales Wesen zu verstehen, das in eine Gemeinschaft und in eine natürliche und biodiverse Umwelt integriert ist. Deshalb ist alles, was Ökologen tun, auf der einen Seite und alles, was Mediziner tun, auf der anderen Seite geblieben. Es hat die Pandemie gebraucht, um uns klar zu machen, dass aufkommende Zoonosen, die ernste individuelle Gesundheitsprobleme sind, in Wirklichkeit eng mit der Gesundheit der Ökosysteme zusammenhängen und dass die Abholzung der Wälder in tropischen Gebieten die Wahrscheinlichkeit dieser evolutionären Ausbrüche, die Zoonosen sind, erhöht hat. Die Pandemie hat uns vor Augen geführt, dass Gesundheit global gesehen werden muss, also müssen wir unsere Ökosysteme heilen: Das ist das Wichtigste.

Treedom: Kannst du mir ein Beispiel dafür geben, wie individuelle und planetarische Gesundheit Hand in Hand gehen?

Adrián Escudero: Eine der ersten Ernährungskrisen am Ende des letzten Jahrhunderts in Mexiko hatte mit dem Aufkommen von Biokraftstoffen zu tun. Da zur Herstellung von Biokraftstoffen Mais benötigt wurde, ging der Preis für Mais in Mexiko in die Höhe. Infolgedessen wurde Mais, der für viele Menschen in der Region ein Grundnahrungsmittel war, teurer und löste eine Nahrungsmittelkrise aus. Genauso wie wir uns mit der Artenvielfalt und der Gesundheit auf globaler Ebene auseinandersetzen müssen, muss jedes Problem, dem wir uns stellen, berücksichtigen, dass diese Ungleichgewichte auftreten können. Und die Menschen sollten sich darüber im Klaren sein, dass der Verzehr einer Avocado in unserem Land zu einem Abholzungsproblem in einem Wald in El Chaco führen kann, oder dass wir durch den Verzehr von Quinoa, die wir nicht selbst produzieren, den Andenregionen ein Grundnahrungsmittel wegnehmen. 

Treedom: Welche Rolle spielen die Entscheidungsträger der Global Governance, um all diese Themen voranzubringen?

Adrián Escudero: Es gibt viele Aktionen, die Auswirkungen auf die politische Entscheidungsfindung haben. Und in diesem Sinne haben die Menschen die Möglichkeit, durch ihre Stimmabgabe auf Veränderungen zu drängen. Wir haben also die Möglichkeit, ins Rathaus zu gehen und für Gruppen zu stimmen, die bestimmte Themen auf die politische Agenda setzen.

Treedom: Was würdest du den Leuten sagen, die denken, dass wir die Dinge nicht ändern können?

Adrián Escudero: Das Wichtigste für mich ist, dass die Menschen nicht in Hoffnungslosigkeit verfallen, denn dann schaltet man ab und verliert paradoxerweise die Möglichkeit, etwas zu bewegen, weil man denkt, dass es nichts zu tun gibt. Ich denke, das Wichtigste ist, dass alle Menschen aktiv sind, und das bedeutet nicht, dass jeder ein politischer Führer sein muss, aber du kannst auf der Ebene deiner Familie, deiner Nachbarn und deines Freundeskreises aktiv sein. Auch dieses Gespräch, das wir führen, ist wichtig.

Treedom: Wenn wir uns wirklich bewegen und anfangen zu handeln, wie würden der Planet und Spanien in 50 Jahren aussehen?

Adrián Escudero: Was ich dir bisher gesagt habe, ist das Einfache, nämlich die Auswirkungen, und wir haben wissenschaftliche Beweise. Wenn du mich fragst, was in der Zukunft passieren wird, müssen wir über Modellierungsübungen sprechen. Sicher ist, dass, wenn wir aufhören würden, die Temperatur um 1,5 Grad zu erhöhen, es viele Veränderungen geben würde, wie die, die wir jetzt sehen. Aber es stimmt, dass wir damit einen Spielraum hätten, um die Ökosystemleistungen wiederherzustellen, und wir könnten unser soziales Funktionieren und unser Wohlstandsniveau einigermaßen aufrechterhalten.

Treedom: Woran können wir uns heute orientieren, um Hoffnung zu schöpfen?

Adrián Escudero: Wir haben gerade gesehen, dass auf der COP 15 in Montreal ein Abkommen unterzeichnet wurde, das 30 % der Oberfläche des Planeten sichern, wiederherstellen und erhalten soll. Das scheint wenig zu sein, aber es ist ein großer Schritt, denn es bedeutet, dass sich alle Länder dem gleichen Ziel verpflichtet haben. Du wirst mir sagen: Jetzt müssen sie sich daran halten. Ja, aber bedenke, dass es praktisch unmöglich wäre, dieses Ziel zu erreichen, wenn es diesen Rahmen, diese Referenz, nicht gäbe. Und nicht nur das: Mit dieser Vereinbarung wird es für die Regierungen der einzelnen Länder viel einfacher, diese Ziele auf den Tisch zu legen. Damit meine ich, dass wir viele Zutaten haben: Unsere Stimme ist wichtig, individuelles Handeln ist wichtig und gesellschaftliche Führung in dem Umfang, wie es jeder von uns kann, ist ebenfalls wichtig.

Treedom: Gibt es Beispiele in der Geschichte, die zeigen, dass wir etwas bewirken können?

Adrián Escudero: Dinge können auf globaler oder lokaler Ebene getan werden. Wir haben den Fall des Montrealer Protokolls zum Schutz der Ozonschicht: Das Problem wurde erkannt, es wurde eine Vereinbarung getroffen, die Produktion von FCKW einzustellen, und das Problem wurde rückgängig gemacht. Heute ist das Ozonlochproblem überwunden und ist ein Beispiel für globales Regieren, das enorme Auswirkungen auf bestimmte Sektoren hatte, weil es sich um sehr verbreitete Produkte in der Industrie handelte und viel auf dem Spiel stand. Aber es wurde geschafft. In kleinerem Maßstab haben wir das bei der am stärksten gefährdeten Raubkatze Spaniens gesehen: dem Luchs, dessen Populationen jetzt wieder wachsen. Dies ist ein klarer Fall von Erfolg, an dem die Regierung, die autonomen Gemeinschaften und die Zivilgesellschaft beteiligt waren. Und auf globaler Ebene, in den Tropen, wird dank der Gelder, die über NROs geleitet werden, viel Land geschützt und erhalten.

Neben diesen Beispielen gibt es noch weitere kleine Beispiele, die zeigen, wie wichtig die Beteiligung der Bürger ist. Während der Dürre 2007-2008, der schwersten Dürre in Katalonien, konnte der Wasserverbrauch dank der Sensibilisierung der Bürger und der Maßnahmen der Generalitat de Catalunya um 21 % gesenkt werden.